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| author | Anhgelus Morhtuuzh <anhgelus@anhgelus.world> | 2025-03-27 17:24:15 +0100 |
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| committer | Anhgelus Morhtuuzh <anhgelus@anhgelus.world> | 2025-03-27 17:24:15 +0100 |
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Ajout des cours du 10 au 27 mars
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| -rw-r--r-- | semestre 2/histoire de la philo antique/td/1- Première section.md | 141 |
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diff --git a/semestre 2/histoire de la philo antique/td/1- Première section.md b/semestre 2/histoire de la philo antique/td/1- Première section.md index ab43904..b6d2e36 100644 --- a/semestre 2/histoire de la philo antique/td/1- Première section.md +++ b/semestre 2/histoire de la philo antique/td/1- Première section.md @@ -71,7 +71,7 @@ Toute pratique est le résultat d'une action > Possède un sens bien différent ! > |> chose permettant de faire voir > |> est aussi bien un exemple qu'un modèle -#### Après le texte +## Après le texte Pourquoi parler du pêcheur à la ligne pour s'exercer ? |> est un chasseur, comme le sophiste |> compte sur la stupidité de la proie, comme le sophiste @@ -124,6 +124,8 @@ flowchart TB > Non heuristique = présuppose la nature de ce qui est divisé > > Non démonstratif = ne démontre absolument rien +> +> Contre critique = ne sont pas les objectifs de Platon Maintenant, on peut appliquer la méthode au sophiste |> donne les six premières définitions du sophiste @@ -131,4 +133,139 @@ Maintenant, on peut appliquer la méthode au sophiste -> il manque systématiquement le point focal liant toutes ses définitions La dichotomie entre offrir des présents et chercher un salaire dans la première définition du sophisme montre que le philosophe n'est pas désintéressé -|> Socrate se cache dans "offrir des présents" (_Le Banquet_)
\ No newline at end of file +|> Socrate se cache dans "offrir des présents" (_Le Banquet_) + +--- + +**Correction du DS** +De 0 à 16, moyenne à 9.034 +|> -1 point si trop de fautes d'orthographe / de grammaire + +Il n'y a pas de notion de tout (comme le présuppose la notion de monde) chez Platon +|> arrive bien plus tard, chez Plotin notamment + +Ce qui est une image ne pas être, car cherche à être autre chose -> aurait besoin d'un être du non-être +|> Platon pense le non-être comme notion relative : est l'autre +|> notion de Parménide est uniquement utilisée par les sophistes car leur permet d'être ce qu'ils veulent + +> [!danger] Les trois types de philosophe +> Sont les types de personnes perçues *comme* philosophe par la foule +> |> ne sont pas les vrais philosophes + +Opinion => jugement de valeur + +--- + +Vision rapide des définitions du sophistes +1. chasse les riches pour avoir de l'argent (pas d'échange ici) +2. négociant nomade en science vendant des discours relatifs à l''âme -> la connaissance devient extrinsèque, car provoqué par l'argent (224d) +3. négociant (de la définition de la 2) établi dans une cité +4. idem que 3, sauf qu'il fabrique ses propres connaissances +5. éristique mercenaire -> première définition du sophiste et non plus de la sophistique + |> sophiste devient celui luttant (cf Nietzsche, « La Joute chez Homère ») + |> Socrate est proche de la définition, car il parle à peu de personnes et ne cherche pas être payé (voir _Gorgias_, 485d-e) +6. celui pratiquant la purification de l'âme, s'oppose au noble sophiste (i.e. philosophe, 231b) -> très troublant + |> sophiste apparaît plus noble que celui qu'il imite + |> sépare le meilleur du pire : est la purification, la katharme (lié à Apollon, dieu des purifications, cf _Cratyle_, 405a-c) + |> s'occupe + +Éristique = art grâce auquel les sophistes se vantaient de pouvoir triompher de n'importe quel adversaire (cf Protagoras, _Art de l'éristique_ et Platon, _Euthydème_) + +Le sophiste apparaît dans les définitions 1, 5 et 6 (mais pas dans 2, 3 et 4 car trop lié à la négociation et à l'intérêt) + +> [!info] Sophisme brouillant les pistes +> 225d "4e fois" parle de la 5e définition +> 231d "4e fois" parle de la 4e définition +> -> sophiste brouille tout, y compris les philosophes + + +| | corps | | âme | | +| ------------------ | ------- | ----------------------------------------------------------------------------------------------------- | --------- | ---------------------------- | +| **genres de maux** | laideur | maladie (cf _Timée_, 81e - 82a)<br><br>insurrection, guerre civile<br>(n'est pas la guerre extérieur) | ignorance | méchanceté<br><br>perversion | +-> voir papier plutôt + +Méchanceté découle de l'ignorance pour Platon +|> comme la maladie, est une rupture de l'ordre (pas de gouvernance, le commandé commande) +-> analogie au sens le plus fort possible +|> Platon est optimiste en expliquant que nul n'est méchant volontairement + +--- + +Gorgias dans son _Traité du non-être_ critique le principe du non-être +|> Mélissos, Xénophane, Gorgias -> pseudo-aristotélicien +|> Gorgias contredit Parménide pour montrer son allégeance, pousse sa théorie le plus loin et montre que c'est impossible +-> théorie de Parménide est utilisé uniquement par les sophistes + +Pour Platon, la vieillesse est source de déséquilibre psychique (cf _Lois_, XI et _Timée_) + +--- + +L'aspiration de l'âme est la vérité +|> souhaite récupérer son mouvement +|> si l'âme erre, alors il y a une déraison (déviance mentale) -> représente quelqu'un ne cherchant pas la vérité +|> _Phédon_, 65a-c explique qu'on perd la vérité si on la cherche à l'aide de nos sens, du corps +-> définition dynamique de la vérité, car l'âme cherche la vérité sauf quand il y a un déséquilibre + +*amathia* est le refus d'apprendre +|> refus d'entrer en relation avec la vérité car on croit qu'on sait +|> être dans un « croire, savoir » alors qu'on ne connait pas, montre surtout notre manque de sagesse + +La *paideia* est l'éducation à la force d'éviter l'*amathia* +|> n'est pas l'enseignement technique et professionnel concernant les métiers +|> doit passer par la réfutation +## Texte 2 - 230b4 à 231b1 +Les opinions sont les statues de Dédale, _Ménon_, 97d-98a +|> besoin d'être attaché par le savoir +|> « ces statues s'échappent-elles aussi en secret si on ne les attache pas » +|> une opinion liée à son explication est toujours supérieure à une opinion vraie +|> « raisonnement de la cause » est toujours le plus important + +Les opinions sont ceux qui errent +|> l'épreuve de la réfutation permet de montrer l'inconsistance de l'opinion + +Le réfuter s'énerve face à cette réfutation, mais est quand même délivré +|> délivrance provient de la purification + +Construction d'une analogie entre réfutation et médecine +|> purification et purgation médicale +|> devient capable d'absorber les idées extérieures +-> l'âme doit donc être libérer de ses opinions +|> le corps est vu comme un obstacle +|> la personne croyant savoir doit avoir honte +|> honte touche celui qui a besoin du regard de l'autre +-> est la purification la plus importante +|> permet d'accéder au bonheur +|> c'est savoir ne pas prétendre ce qu'on ne sait pas -> le savoir du non-savoir + +Sixième définition permet de rendre indiscernable la différence entre Socrate (philosophe) et les sophistes +|> semblerait qu'on ait saisi Socrate et non les sophistes +-> l'image et l'original viennent à se confondre +|> frontière est très complexe, car on croyait être du côté du sophiste et on se retrouve chez Socrate + +« Comme entre chien et loup » +|> Platon considère que les sophistes sont les loups car ils sont redoutables, agressifs et violent (*sic*) +|> le chien serait donc Socrate qui est bien moins violent et capable de distinguer qui fait partie du tout (les moutons faisant parties du troupeau) +-> « c'est un genre extrêmement glissant », donc on doit faire extrêmement attention + +Dans _La République_ +|> II, 376a-c -> les gardiens sont les chiens qui sont l'image naturel du philosophe +|> VIII, 565d -> les tyrans sont des loups +|> III, 416a-b -> si on n'éveille pas le philosophe, il est capable de devenir le pire en se transformant en loup +-> il y a donc une frontière commune entre sophistique et philosophie +|> il doit y avoir des sentinels au niveau de la frontière +|> allusion au rôle des gardiens (les chiens) ? + +Socrate est un noble sophiste +|> ils remplissent la même fonction diagnostiquant l'instabilité l'opinion +|> ils contredisent l'opinion pour soigner +-> ce sont donc des médecins de l'âme +|> la sophistique aurait pu être une purification de l'ignorance et des pièges du langage +|> mais *seul Socrate* peut faire ce noble usage +-> c'est donc l'objectif qui les distingue +|> sophistes remplacent les opinions par d'autres opinions, mais qui sont droites +|> Socrate cherche à dépasser ce plan de l'opinion -> purge l'âme, nous délivre de notre opinion sur l'opinion + +_Le Sophiste_, 240a, **définition de l'image** +|> « quelque chose d'autre fait à la semblance et pareil à ce qui est véritable » +-> est une altérité +|> on rappelle qu'on cherche les conditions de possibilités de cette altérité
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